De mottenvanger
Wat vinden de lezers van dit verhaal?
 Index |
Verhaal |
| Formulier |
Op deze pagina worden de meningen van de lezers over De mottenvanger verzameld. U kunt zelf een bijdrage leveren aan de hier verzamelde commentaren via dit formulier.
| Gemiddeld cijfer | 7,33 |
| Reactie no. 24 | |
|---|---|
| Naam | Barbarossa |
| Leeftijd | 42 |
| Cijfer | 8 |
| Recensie | De Mottenvanger is na het Eiland Amoras het tweede grote album waarin Vandersteen duidelijk de koningskwestie aan de kaak stelt. Dit doet hij door middel tussen de tweestrijd tussen twee volkeren die aan de donkere kant van de maan wonen: de Feniksen en de Orakels. Dat is denk ik ook de reden dat dit verhaal pas in 1957 in albumvorm verscheen, toen de gemoederen wat minder verhit waren. Ik vind het verhaal zelf best leuk, maar desondanks toch wel een van de mindere verhalen uit de beginperiode van Vandersteen. De spanning is wel aanwezig, en de tweestrijd tussen Lambikares en Sidonildis is wel grappig, maar toch ontbreekt er iets in het album. Ik kan het niet zo goed uitleggen maar als je het verhaal leest zal je denk ik wel begrijpen wat ik bedoel. Wat natuurlijk ook meespeelt is dat Vandersteen tijdens de Mottenvanger ook aan het Spaanse Spook werkte, een van zijn absolute meesterwerken. Hoewel dit album dus niet zo sterk is als zijn tijdgenoten Bibbergoud en Lambiorix, blijft het toch een leuk verhaal. Een 8 is dan ook wel op zijn plaats. |
| Datum | zaterdag 27 mei 2023 12:05 |
| Reactie no. 23 | |
|---|---|
| Naam | Boesterink |
| Leeftijd | 41 |
| Cijfer | 10 |
| Recensie | De Mottenvanger is weerom een heerlijke klassieker uit 1948. Het verhaal ademt nog steeds de nostalgische naoorlogse sfeer uit die we ook zien in bijvoorbeeld de Zwarte Madam of Prinses Zagemeel. Een goed album met een grappige strijd tussen Lambik en tante Sidonia. Ook de V1 Bommen zijn erg grappig. |
| Datum | donderdag 15 juli 2021 09:50 |
| Reactie no. 22 | |
|---|---|
| Naam | chris |
| Leeftijd | 43 |
| Cijfer | 3 |
| Recensie | Tja... uit de vroege Vandersteen-periode vind ik dit toch echt het minst leuke album. Ik vind het tekenwerk niet bijzonder en ook het verhaal niet. Bovendien heeft het concept achter het verhaal de tand des tijds mijns inziens niet heel goed doorstaan. |
| Datum | maandag 21 juni 2021 10:46 |
| Reactie no. 21 | |
|---|---|
| Naam | De Zilveren Bok |
| Leeftijd | 249 |
| Cijfer | 8 |
| Recensie | De Mottenvanger, een nogal curieus verhaal dat door veel mensen niet echt gewaardeerd wordt. Als kind was dit altijd een van mijn favoriete albums, maar nu ik ouder ben en de reeks in chronologische volgorde aan het herlezen ben is dit toch een van de zwakkere verhalen uit de zo geroemde klassieke periode van Vandersteen (Amoras - De Dolle Musketiers). Het verhaal zelf grijpt heel erg terug op de Tweede Wereldoorlog, en dit is waarschijnlijk ook de reden dat het paas in 1957 voor het eerst in album is gepubliceerd.
Zoals zo vaak begint het album nog heel aardig, met een mysterieus object dat op de aarde afkomt. Later blijkt dat het object wat eerst nog groot genoeg was om de aarde te vernietigen, niet meer dan een kleine raket was. Onze vrienden zien deze raket tijdens hun campering in de Ardennen, net als een oud-Grieks hemd wat motten vangt. Uiteindelijk gaan ze een kijkje nemen in de raket, worden naar de maan gelanceerd en komen daar in een oud-Griekse beschaving terecht. Hier worden Sidonia en Lambik allebei leiders van de twee volken op het halfmaanrond: de Feniksen en de Orakels. Het verhaal zelf is grappig, maar niet zo boeiend als latere verhalen waar ook twee volken tegenover elkaar staan (ook weer een duidelijke verwijzing naar de koningskwestie) zoals de Stalen Bloempot of Lambiorix. Ondanks dat het verhaal niet heel sterk is, krijgt het verhaal van mij toch nog een 8. |
| Datum | zondag 13 juni 2021 10:45 |
| Reactie no. 20 | |
|---|---|
| Naam | emmes |
| Leeftijd | 46 |
| Cijfer | 7 |
| Recensie | In mijn chronologisch herlezen van de Suske en Wiske verhalen in de originele klassieke stijl (mijn eerste keer), vallen me nu toch wel een aantal dingen op. Ten eerste is de Mottenvanger het meest "fantastische" verhaal tot nu toe van Vandersteen qua inhoud (we gaan zomaar naar de maan, nog voordat iemand inclusief Kuifje er was geweest), en op de "dark side of the moon" is er zowaar een griekse beschaving met dampkring! Straffe toebak is dat, maar we zullen er maar niet verder over nadenken. Ten tweede dat het toch "weeral" over een belegering gaat van een stad of kasteel. Ga maar na : Op het eiland Amoras, De koning drinkt, De witte uil, het Spaanse spook, en nu De Mottenvanger zitten toch wel op dat vlak een beetje in hetzelfde water te vissen. Ten derde : dat de tekeningen van Vandersteen nog altijd verbeteren, en dat het eigenlijk wel een album uit de blauwe reeks van Kuifje had kunnen zijn met enkele aanpassingen. Vandersteen was met dit album ook bezig met Het Spaanse spook, en je ziet toch wel dat het een invloed heeft. Ik vergelijk ook graag met de later uitgekomen versie van dit verhaal. Uiteraard lees ik veel liever "voordat die mannen hun eigen oprapen" in plaats van "voordat ze weer op de been zijn", en het album zit zo vol met aanpassingen. Grappig ook dat Vandersteen het altijd over "aflappen" heeft ipv "vechten". Vandersteen verwijst ook, zoals hij ook al in vorige albums deed, naar de koningskwestie en gaat daar soms nogal ver in; dat zou de reden zijn dat het zo lang duurde voordat het verhaal in albumvorm verscheen... dit gebeurde zelfs na Jerom er al was, waardoor het laatste prentje aangepast werd naar een verwijzing van het ontbreken van Jerom in dit verhaal. In de oorspronkelijke versie heeft Lambik het over mottenvangers (oproermakers) op Aarde. Ook de V1 & V2's moeten een grote indruk op Vandersteen gemaakt hebben want na een verwijzing eerder in "de witte uil" voert hij ze nu echt op aan het einde van het verhaal als het ultieme wapen van de mottenvanger. De uitspraak "Ok motbol! On les aura" is dan weer een verwijzing naar "On les aura, les boches!" of "we krijgen ze wel, de Moffen!" waar de nederlandstalige BBC uitzendingen tijdens wereldoorlog twee mee afgesloten werden. Het is jammer dat zulke zaken toch verdwenen in nr 142 van de rode reeks en dat hij dan gewoon "reken op mij" zegt. Eén van de andere grote aanpassingen is het spreken van de mottenvanger in een soort "oud grieks" in de oorspronkelijke versie, wat toegegeven toch wel iets minder vlot leest dan in de latere versie. Verder moet ik vermelden dat ze twee stroken (13 en 14) verwisseld hebben in de nr 142 versie die in de klassieke reeks wel juist gepubliceerd was. Ook vind ik de inkleuring van nr142 niet altijd even geslaagd en nogal saai. Qua verhaal is het begin zoals gezegd wat fantastisch - een reisje met de teletijdmachine had beter geweest misschien, maar zover we weten is Barabas na de Sprietatoom nog altijd gestopt met uitvindingen. Eens in het oude Griekenland worden Sidonie en Lambik vijanden en dit toch wel voor vrij lange tijd. Wat ik altijd raar gevonden heb is dat Suske en Wiske tante Sidonie zomaar achterlaten nadat ze mogelijk in de afgrond gestort is. Het raadsel van het mottenvangen intrigeert ook wel, al is dat misschien toch wel ergens een teleurstelling als je de ware toedracht te horen krijgt van de stervende mottenvanger. De strafste of meest memorabele momenten in dit verhaal zijn in mijn ogen het neerschieten van Suske door Lambik en wat volgt na het bevrijden van Schalulleke, en de grap waarin Lambik terug onder water gaat omdat het begint te regenen doet mij altijd lachen - ook op de manier dat het getekend is, geniaal vind ik dat. En toch is de Mottenvanger nooit echt een favoriet verhaal van mij geweest; misschien omdat onze vrienden te veel tegenover elkaar staan. Daar tegenover staat dan wel dat Sidonie nog eens een grotere rol heeft al is ze grotendeels niet zichzelf. Maar de veldslagen tussen twee volkeren heb ik nu wel een beetje gehad, dus we kijken toch wel uit naar het volgende verhaal Bibbergoud. |
| Datum | zondag 07 maart 2021 10:35 |
| Reactie no. 19 | |
|---|---|
| Naam | Remco |
| Leeftijd | 48 |
| Cijfer | 7 |
| Recensie | Zoals eerder gemeld een oorlogsverhaal. Voor mij is het moeilijk de referenties aan de zg. Koningskwestie en de V2 perikelen te vinden: De eerste is iets wat wij in de Noordelijke Rjjndelta niet hebben mee gerkregen. Dus ik heb die informatie enigszins losgelaten. Het censuuridee spreekt mij wel aan. Ik heb een mooi getekend verhaal gelezen met wel enige hiaten. Het lijkt wat of de zorgvuldigheid heeft ingeboet ; zoals bijoorbeeld het feit dat de raket van Saturnus zou komen en terwijl het verhaal zich op de achterkant van de maan zou afspelen. Het idee van een wereld op de achterkant van de maan is wel interessant. De thematiek lijkt erg op de "Intrigant" van Asterix; het uispelen van mensen tegen elkaar. Het verhaal is toch een buitenbeentje dat door de tekeningen je er bij houdt maar qua verhaal niet je niet altjd pakt, zo is de functie van mottenvanger is voor mij compleet vaag. Het is wel een intrigerend gegeven maar dan is de uiteindelijke uitwerking wel teleurstellend. |
| Datum | vrijdag 19 juni 2020 08:07 |
| Reactie no. 18 | |
|---|---|
| Naam | Willy |
| Leeftijd | 98 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | Onze vrienden gaan niet terug in de tijd, ze komen terecht in een beschaving die lijkt op die van de Oude Grieken aan de andere kant van de maan. De twee volkeren daar voeren oorlog (vol toespelingen op de Tweede Wereldoorlog) maar blijken daartoe aangezet door een wapenfabrikant! Enorm knap van Willy Vandersteen dat de boodschap van dit album meer dan een halve eeuw later nog helemaal actueel is! Zoals wel meer albums met dergelijke toespelingen (De bokkenrijder bijvoorbeeld) kon het pas jaren later als album verschijnen en dan ook nog gecensureerd. |
| Datum | dinsdag 29 maart 2011 11:58 |
| Reactie no. 17 | |
|---|---|
| Naam | Mark |
| Leeftijd | 37 |
| Cijfer | 6 |
| Recensie | Een
duidelijk anti-oorlogsverhaal van Willy Vandersteen. Maar zoals al eerder is
gerecenseerd is de keuze om dit op de achterkant van de maan te laten
plaatsvinden een ongelukkige keuze geweest. Natuurlijk was de maan in de
jaren veertig nog onbekend terrein maar de aanwezigheid van een Griekse
wereld op de achterkant van de maan is heden ten dage volstrekt
ongeloofwaardig. Nu gebeuren er in de wereld van S&W natuurlijk wel meer
fantastische dingen maar ik vind dit gegeven storend in dit verhaal. Daarnaast kwam het ruimteschip volgens het krantenartikel niet uit de buurt van de maan maar van nabij Saturnus?
S&W komen in dit verhaal geregeld weer op het spoor van de mottenvanger
omdat deze geregeld op een open plek oefent in het mottenvangen, met oog op
een toekomstige hobby???? Vaag. Dit klinkt als een geforceerde manier om de
vaart in het verhaal te houden. |
| Datum | donderdag 16 december 2010 07:41 |
| Reactie no. 16 | |
|---|---|
| Naam | Kaj Peters |
| Leeftijd | 25 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | Het zegt wel genoeg dat ik nog altijd mijn politieke opvattingen (deels) heb opgedaan met de ijzersterke politieke manifesten van Vandersteen. Hij beschrijft wederom de trieste werkelijkheid van volkerenmoord en de leegte van oorlogsvoering, maar zonder dat er in het verhaal een druppel bloed vloeit. Die subtiele manier van werken maakt vandersteen onsterfelijk voor de generaties die toen leefden en de generaties die nog komen zullen gaan. En er valt ook nog wat te lachen. Chapeau! |
| Datum | zondag 6 juni 2010 20:07 |
| Reactie no. 15 | |
|---|---|
| Naam | Barry |
| Leeftijd | 29 |
| Cijfer | 6 |
| Recensie | Een verhaal
met een, helaas nog steeds, actueel thema. Volkeren/landen die tegen elkaar
worden opgezet tot een oorlog.
Het verhaal kent genoeg actie en ook de nodige mysterie omtrent de Mottenvanger. Toch weet het mij niet volledig te boeien. Het idee om van de achterkant van de maan naar het oude Griekenland te gaan, gaat mij ook wat ver en komt wat vreemd over. Een aardige editie van S&W, maar niks bijzonders in mijn ogen. |
| Datum | maandag 31 augustus 2009 11:31 |
| Reactie no. 14 | |
|---|---|
| Naam | Sandstorm |
| Leeftijd | 30 |
| Cijfer | 7 |
| Recensie | Twee volken
worden door elkaar opgehitst door een geest die vroeger wapenfabrikant was
en door de vrede zonder werk was geraakt. Daarom besloot hij maar de 2
volkeren tegen elkaar op te stoken, het ene volk onder leiding van Lambik en
het andere volk onder leiding van Sidonie. Het idee is leuk maar toch is dit al het zoveelste verhaal met de strijd tussen 2 volken (zie het eiland Amoras en de koning drinkt en in feite ook de witte uil). Dit stoort niet zo erg want de strijd tussen Lambik en Sidonie is erg grappig weergegeven. Vanaf dit album zie je ook dat de tekeningen van Vandersteen op zn hoogtepunt raken. Een beetje meer verfijnder dan de vorige albums maar toch met het nodige karakter, vooral Lambik ziet er mooi getekend uit. |
| Datum | zondag 20 juli 2008 15:53 |
| Reactie no. 13 | |
|---|---|
| Naam | Ramon |
| Leeftijd | 25 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | Dit album heeft alles wat een Suske & Wiske album zo uniek maakt: spanning, humor, avontuur en een goede boodschap. Met name de humor vind ik erg sterk (begint al meteen goed met de eerste paar pagina's). Dit is één van mijn favoriete albums uit de reeks. Hulde aan Vandersteen! |
| Datum | Tue Jul 24 18:46:10 2007 |
| Reactie no. 12 | |
|---|---|
| Naam | Freek Smid |
| Leeftijd | 29 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | Weederom een perfecte combinatie tussen een politiek, maatschappelijke boodschap en een ijzersterk verhaal. Het feit dat het verhaal zich in een semi-Griekse oudheid afspeelt maakt het magisch en de figuur van de mottevanger blijft nog altijd even mysterieus als de eerste keer dat ik het las. Na vele decennia (helaas) nog altijd actueel en (gelukkig) nog altijd leesbaar. |
| Datum | Fri Feb 2 20:25:15 2007 |
| Reactie no. 11 | |
|---|---|
| Naam | Gerhard Burgers |
| Leeftijd | 40 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | zeer goed waarschuwend album! De beste heer Vandersteen was eigenlijk een soort profeet die zijn boodschap via het medium van het stripverhaal bracht. Zeer vernuftig en een zeer beschaafd man. |
| Datum | Thu Jan 25 00:08:43 2007 |
| Reactie no. 10 | |
|---|---|
| Naam | J. Joffer |
| Leeftijd | 26 |
| Cijfer | 10 |
| Recensie | Een van de allerleukste van de hele reeks, en (helaas) nog altijd actueel. De Irakoorlog van George W. Bush is in alle opzichten een getrouwe kopie van de strijd in De Mottenvanger. Verplichte kost voor de Arend-Jan Boekestijnen van deze wereld, dus! Het verhaal: Na een korte paniek over het vergaan van de wereld belanden onze vrienden op een raket naar de maan en waren zo (1949) zelfs Kuifje voor. Dat de maanlanding uiteindelijk vooral een constructie is om Sus en Wis in het oude Griekenland te doen belanden, mag de pret niet drukken. Eenmaal in Griekse sferen beland, kan het verhaal echt beginnen. Sidonia en Lambik krijgen door toedoen van de geheimzinnige Mottenvanger allebei een keizerrijk toegewezen. Wat volgt is hilarisch: bedwelmd door toverdrankjes beginnen de twee een gruwelijke oorlog tegen elkaar. Ze hitsen het volk op, steken heroische redevoeringen af ("Wij zullen naar de wapens grijpen en er zolang oprammelen tot ze terug onze producten kopen!"), kortom ze belazeren de boel om zoveel mogelijk wapens te verkopen en oorlogswinst te pakken. Als klap op de vuurpijl worden er zelfs V1's ("vliegende bommen") ingezet, die de lezer anno 1949 nog zeer goed herinnerde van WOII. Zulk bijtend goed commentaar op de politiek en de daarin gebezigde leugens had Vandersteen nog niet geleverd. En dan is het album nog een heel afgezwakte versie van wat er oorspronkelijk in de krant stond. Een dikke tien voor dit verhaal. |
| Datum | Sun Nov 19 13:40:42 2006 |
| Reactie no. 9 | |
|---|---|
| Naam | Antoon van Ham |
| Leeftijd | 24 |
| Cijfer | 8 |
| Recensie | Dat men de teletijdmachine niet gebruikt om naar het ‘oude Griekenland’ te reizen is simpel te verklaren. In 1948, de tijd waarin het verhaal in de kranten verscheen, was de teletijdmachine nog niet zo geavanceerd dat men ermee in de tijd kon reizen. Om dan meteen nog een misverstand uit de weg te ruimen: in de oude tekst (1948) wordt Jerom niet genoemd in de laatste strook, maar staat in het middelste plaatje het volgende: - Joepieee!!...Terug naar de aarde daar zijn tenminste geen mottenvangers! - Nee??...Dat is maar een gedacht! Wat zijn anders die… - Ssssst!...Zwijgen Wiske!! Willy Vandersteen had dus geen vooruitziende blik, maar bij de heruitgave zijn teksten vervangen. Ik vind het een heel leuk verhaal, waarbij Vandersteen de race om wie het eerste op de maan zou zijn, combineert met een oud-Griekse beschaving. Het is misschien vreemd dat zo’n beschaving op de achterkant van de maan gezet wordt, maar ik vind het heel origineel. Ook de oorlog tussen de Feniksen en de Orakels en daarbij de strijd tussen Sidonia en Lambik vind ik heel goed gebracht. Ik vind het een prima verhaal. |
| Datum | Tue Feb 22 20:21:45 2005 |
| Reactie no. 8 | |
|---|---|
| Naam | jippe |
| Leeftijd | 10 |
| Cijfer | 2 |
| Recensie | de volken zijn nog leuk...geef het verder maar aan de vuilnis built. |
| Datum | Sun Feb 6 14:24:50 2005 |
| Reactie no. 7 | |
|---|---|
| Naam | Harmen Smilde |
| Leeftijd | 13 |
| Cijfer | 8 |
| Recensie | Ik vind het wel leuk dat suske en wiske eens op een andere manier 'in de tijd terug'gaan. verder vind ik het een heel origineel album. dus krijgt het van mij een 8 |
| Datum | Sat Oct 23 15:26:59 2004 |
| Reactie no. 6 | |
|---|---|
| Naam | Peter Hoekstra |
| Leeftijd | 24 |
| Cijfer | 7 |
| Recensie | Een album waar gegoocheld is met verschillende ideeen die uiteindelijk zijn samen gesmolten in de mottenvanger. Zo is het decor van het oude griekenland geweldig, maar op de achterkant van de maan ? Daar landen ze in hun ruimtepakken, helm af en ze kunnen ademen? verder is het verhaal wel mysterieus en wordt gelukkig aan het einde verteld wie/wat de mottenvanger nu eindelijk inhoud. Grappig om Lambik en Sidonia zo lijnrecht tegenover elkaar te zien staan. Dit album geeft dan ook goed de dwaasheid van oorlog weer en waarom een oorlog kan beginnen. Jammer dat het inderdaad af en toe lijkt of er stukken verhaal gewoon missen waardoor ik vroeger nog wel eens d8 dat dit oorspronkelijk een blauwe reeks was geweest. Al met al toch een goed verhaal maar door de af en toe rare sprongen die willy heeft gemaakt in het verhaal, een 7 |
| Datum | Tue Sep 28 17:26:23 2004 |
| Reactie no. 5 | |
|---|---|
| Naam | Jan P. |
| Leeftijd | 30 |
| Cijfer | 5 |
| Recensie | Hier is gezegd dat Jerom genoemt wordt in het laatste plaatje. Dat is inderdaad ook vreemd als je je bedenkt dat dit verhaal in 1948 gepubliceerd is. Maar het is veel later uitgebracht in de oude Vlaamse reeks, nadat Jerom zijn intrede gedaan heeft. Dat zegt misschien ook erg veel over hoe Willy misschien gedacht heeft over dit verhaal; het is niet bepaald een hoogstaand werkje. Er zitten grote gaten in het verhaallijn en het teruggaan naar het oude Griekenland via de achterkant van de maan is een kunstgreep van jewelste, misschien wel het meest onlogische wat ik ooit in een Suske En Wiske verhaal heb gelezen. Dit is een van de zeldzame keren dat de meester zelf in creatieve nood verkeerde. Maar er zitten wel wat aardige gebeurtenissen in en daarom krijgt dit verhaal van mij een 5. |
| Datum | Sun Aug 29 17:41:04 2004 |
| Reactie no. 4 | |
|---|---|
| Naam | Arjan van der Jagt |
| Leeftijd | 16 |
| Cijfer | 8 |
| Recensie | Een goede strip met mysterieuze scènes. Ook de humor en het slot van het verhaal zijn in orde. Kortom een dikke acht. |
| Datum | Sun Feb 15 17:59:49 2004 |
| Reactie no. 3 | |
|---|---|
| Naam | Joe |
| Leeftijd | 26 |
| Cijfer | 7 |
| Recensie | Een verhaal met mooie sfeertekeningen van het Oude Griekenland. Inderdaad zou het logischer zijn geweest als dit via de Teletijdmachine was gebeurd,maar vooruit. Het allersterkste in de verhaal is het natuurlijk de vijandschap tussen Lambik en Sidonia. |
| Datum | Sat Aug 30 00:52:02 2003 |
| Reactie no. 2 | |
|---|---|
| Naam | ronald stolk |
| Leeftijd | 28 |
| Cijfer | 5 |
| Recensie | Dit album is voorgepubliceerd in de Standaard rond 1948. Op het allerlaatste strookje van dit album vliegen onze vrienden terug naar Aarde en zegt Lambik dat ze mede terug gaan naar die vervelende jerom. Maar Jerom maakte pas in 1953 zijn intrede middels de tamtamkloppers? Dus dat kan niet???? Vooruitziende blik van Vandersteen? of is (naar alle waarschijnlijkheid) dit album uit de rode reeks een heruitgave? Verder was en ben ik niet echt onder de indruk van de opzet van het verhaal en om naar het oude Griekenland te gaan via de achterkant van de maan? tsja... De tekeningen maken weer veel goed |
| Datum | Wed Aug 13 14:30:39 2003 |
| Reactie no. 1 | |
|---|---|
| Naam | Jaap Blom |
| Leeftijd | 23 |
| Cijfer | 9 |
| Recensie | Dit is een vrij apart album; het heeft een goede aparte fantasierijke sfeer wat soms ook in andere albums voorkomt, bijvoorbeeld: de lachende wolf, de bokkenrijders, de ringelingschat en nog een paar. Vooral de mottenvanger zelf en de reden waarom hij dit 'vak' beoefent, is zeer uniek verwerkt. Leuk zijn verder natuurlijk Sidonia en Lambik die tegen elkaar oorlog voeren, en dit alles aan de achterkant van de maan! Erg goed gevonden. Dit album is zeer goed en origineel, en daarom krijgt dit album van mij een 9. |
| Datum | Tue Jun 24 21:45:30 2003 |
